Лордоз - Энциклопедия по биологии

Лордоз хвост

Хвост - ЖЖ Поиск - поиск по блогам

- 28 октября 2010, четверг

Ци форума

Сообщений: 6804

Спасибо сказали: 15 раз(а)

735794 дня назад

Лунфэну:Спину спрямлять однозначно, про это много раз написано.в том числе и здесь.

- 28 октября 2010, четверг

Искатель

Сообщений: 218

Спасибо сказали: 0 раз(а)

735794 дня назад

Опять немного оффтоп.ЦитатаТак вот когда они рассказывают о том, что там с ними было, поразительно часто мелькает фраза: " Он попросил показать, что я умею. Я начал делать то, что мы изучали по классике. А он посмотрел-посмотрел и сказал: слушай, забудь это все - это делается совсем не так..."иЦитатаИли это просто желание быть 1.умнее китайцев и цапнуть суть, а они мол, идиоты-пусть возятся Получили мы новое оборудование из Гемании. Совсем новое для нас. И пока ждали немца который приедет и раскажет нам как работать начали нет ковырять да потихоньку пробовать работать. Немец к нам через таможенные барьеры добиралмя 3и недели. Когда он приехал, то сказал что у него готов курс занятий для нас на неделю. Мы ему "Стоп. сперва мы расскажем чо мы поняли, а потом ты нас уже будеш поправлять" Рассказали. У немца взгляд потух и он заявил, что мы и сами во всем разобрались. Теперь ему остается только зарегистрировать нас в европейской конторе. Правда после тираспольского коньячку он опять повеселел, но все же......Исчо раз сорри за оффтоп. Не удержался.

- 28 октября 2010, четверг

Ци форума

Сообщений: 1045

Спасибо сказали: 1 раз(а)

735794 дня назад

cловоблуды или словобудисты . Копчик при ударе расслаблен . В срубе удар как при любом нормальном действие ( прыжок в высоту , длину ) идёт от земли . Т.е. толчёк об землю - притоп , улавливание обратного импульса , пропускание его по ноге , через расслабленный копчик ( если его сжать , т.е. напрячь импульс тормознётся ) через позвоночник к бедру , при этом подлетает на удар или шаг нетолчковая нога , и выше по позвоночнику к плечам , тогда взметнуться руки и через ударную поверхность или предмет произойдёт удар . Шея должна быть не расслаблена , иначе голова дёргнится . При наработанном или просто сильном толчке шею можно травмировать . Делать это естественное действо ( потому что оно происходит и при нормальной ходьбе ) для плоскоступных умников с каратистким или подобным движком очень тяжело и чем больше пояс , тем тяжелее . это наблюдали все мои ученики , вспоминая свои первые уроки . На изучения притопа , т.е. на образовывание и переноса импульса ( с минимальным его сохранением ) уходит недели две . Уф , может и получилось объяснить . Проверено на " поясах " , каких на этом форуме ( пардон ) нет .

- 28 октября 2010, четверг

Искатель

Сообщений: 177

Спасибо сказали: 0 раз(а)

735794 дня назад

Уважаемый Юрий Юрьевич,Ответы уже были даны. Странно, что Вы их пропустили. Цитата(Ю.Ю.Сенчуков @ 28.10.2010, 12:20) [snapback]89926[/snapback]Вы можете хотя бы конкретно сказать в чем связь хансюн бабэй и шоу тунь? Ответ был дан здесь: "Оба этих понятия относятся к тому, что китайцы называют "работой тела".ЦитатаПодвижный. Классно. Ну я вот даже себя уже на запчасти разобрал - как раз и получается вполне подвижный. НУ А базовое положение какое? Что у вас означает "базовый"? Базовый для чего? Для того, чтобы стоять, бегать, прыгать, лежать, бить?

- 28 октября 2010, четверг

Скоростная пятерня

Сообщений: 360

Спасибо сказали: 0 раз(а)

735794 дня назад

[/quote]. Копчик при ударе расслаблен Цитата через расслабленный копчик ( если его сжать , т.е. напрячь импульс

интересно,как может быть расслаблен или напряжён копчик?это несколько сросшихся рудиментарных позвонков,которые никак не могут ни напрягаться ,ни расслабляться.что бред то писать?

- 28 октября 2010, четверг

Ци форума

Сообщений: 1376

Спасибо сказали: 8 раз(а)

37 дней назад

Цитата(Ю.Ю.Сенчуков @ 28.10.2010, 14:50) [snapback]89935[/snapback]Спину спрямлять однозначно, про это много раз написано. Во, Юрьич, замечательно!Моя мысля заключается в следующем. 1. Для современного человека ни спина-ложка, ни распрямленный поясничный изгиб не являются естественными. Позвоночник у нас испорчен цивилизацией - кто-то горбится, а у кого-то пузо вперед из-за поясничного лордоза. То есть всё это надо выправлять.Когда мы начинаем спрямлять спину - у нас естественным образом сверху чуть подаются вперед плечи, а снизу - чуть поджимается копчик. То есть легкое поджимание хвоста - это, повторюсь, не самостоятельное требование, а естественное следствие спрямления поясничного лордоза. В результате получается спрямленная, скругленная и сверху и снизу спина - условно можно назвать ее "спиной черепахи" (к термину не придирайтесь - я его с потолка взял)Дальше грамотный инструктор будет учить своего ученика так: "Подожми хвост - для того, чтобы понять, как правильно спрямить спину. Как поймешь - можешь делать с хвостом чего хочешь: поджимать, задирать, вилять и т.д.".Неграмотный же инструктор будет учить по-другому: "Подожми хвост!!!". Дальше, учитывая склонность дураков писать книги, это вырванное из контекста требование перекочует в литературу - и всё это приведет к ожесточенному спору на контэн-форуме на тему "почему у них в базе поджимание хвоста".2. Если пользоваться версией, которую предложил ZS - про то, что все "требования к телу" раньше были простым описанием того "как стоит и двигается учитель" - тут еще проще. Это ж классика, "Мастер и Маргарита"!"Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал".То есть: ученики смотрят на учителя и пытаются записать, как он стоит и двигается. Они видят, что у учителя тело выстроено не так, как у них - но не знают, как это правильно объяснить на словах. И вот вместо того, чтобы написать "у учителя выпрямлен поясничный изгиб" - они пишут "у учителя поджат копчик". В следующем поколении учеников этот текст канонизируется - и т.д и т.п. -------------------------------------------- К слову, помнится, на "Будо-Форумах" ZS как-то обещал Птицу раскопать, кто из мастеров Дай-синьи был хромым - из-за чего дай-синьи и приобрел характерные технические особенности.Я думаю, там всё просто было. Действительным основателем синьи был не Юэ Фэй - а Тамерлан.

- 28 октября 2010, четверг

Ци форума

Сообщений: 1882

Спасибо сказали: 0 раз(а)

735794 дня назад

Цитата(Лекарь @ 28.10.2010, 1:59) [snapback]89897[/snapback]Вы написали, что ката нельзя тренировать не наработав смыслПи....ц...Это наверное заразно...Вы понимаете все так, как вам удобно. Я не воспринял ваши слова и мысли как наезд или повод для драки. Просто проконстатировал факт.ЦитатаЕще не поняли? Вы ее родимую и не учитываете. А движок контэн ведь ударно-бросковый. Нельзя нормально входить в противника с поджатой попой, нельзя поджимать его при подхватах, подсадах, подножках, подсечках, проходах, переводах, понимаете, нельзя!!!Андрей, вы вообще читали то что я писал??? Где я такое говорил??? Где я рекомендовал выполнять все перечисляемые действия именно тк и там??? Говорил и говорю только про то, что любому действию есть объяснение, место и время для применения. Как говорил про то, что хвост нужен для того, что бы им пользоваться!!! Где нужно подрулить, гд нужно поджать, а где нужно дёрнуть!!! Говорил так же про то, что дл примера лучше всего понаблюдать за животными, т.к. они хвостом пользуются правильно...Но это ведь не про то??? А вот поджатый хвост замеметили...И не только ВЫ...А я много еще всякой чепухи нёс...не относящейся к теме поджатых хвостов...и наклонных корпусОв...Но это же все не то!!! Вот занакомое словосочитание "поджатый таз" - это да!!! Ату его...Ну что? На что похоже? Андрей, при таком подходе к делу у вас как в том анекдоте...из любых запчастей будет всегда получаться запорожец. Это не плохо, даже наверное наоборот хорошо, но о каком анализе тогда вы речь то ведёте? Каждый силь - это своя фишка(ки), вокруг котрой выстроено все остальное. Вы можите собрать их все, но пользоваться всеми одновременно не сможете. Просто будете знать, а пользоваться все равно будете тем, что лучше знакомо, проверено и отработано. Т.е. базой. Той базой, на основе которой вы всё это и анализируете. Ну что непонятного я пишу? Обидно звучит? Извините, не хотел никого обижать. Но вот с тупым идиотом меня путать не нужно. Без обид, на прямки пишу. ... Sergey @ 28.10.2010, 15:05) [snapback]89919[/snapback]имхо, "заворачивать попу", пока "хвост не двигается"- это очень не удобное и очень бесполезно-вредное действо- можно позвонки травмировать.Сергей, а как насчёт подбирать ровно настолько, что бы например при подъёме тяжести не надорвать ту же поясницу? имхо - всё хорошо вмеру, к месту и вовремя. ... @ 28.10.2010, 1:17) [snapback]89890[/snapback]...слушайте -а что вы хотите в данном случае? Чтобы я не разбирал сантин?Ну, если уж совсем честно. Будете вы разбирать сантин или нет - вам от этого не хуже не лучше не станет. Просто потому, что у вас есть наработанная база (традиционная или нет - не имеет значения) и на основании тех выводов, которые вы на основании собственного опыта уже сделали, вы расшифруете сантин именно так, как это удобно (именно удобно, т.к. любая личная манера - это набр удобных именно этому человеку средств)...Ну разобрали...люди взяли эти расшифровки и с невыставленными ногами, спинами, хвостами, шеями, руками начали сразу отрабатывать бунакй...Какую вы видите в этом пользу??? Я не вижу ни-ка-кой. Как думаете, зачем в стандартной каратистской методике всё выстроено в том порядке, в котором выстроено? Я думаю только для того, чтобы происходило все постепенно в порядке очередности...Научились стоять - учимся ходить - нучились ходить.....продолжить думаю сможете без труда. И не цепляйтесь к полседовательности, писал только для примера. На все ваши вапосы отвачал по мере поступления во всей ветке. Ответы вы либо не воспринемали, либо я плохо формулирую мысли. Но вы не одиноки А я не обидчив.Цитатавам же как вы говорите нравится моя работа с материалом? Ну а что же не нравится в данном случае?Или вы хотите чтобы я разбирал его не так?а почему?Ответил выше, не знаю, насколько понятно только...Есть подозрение, что буду опять обвинён в том что ору от упрямства и не понимания того, о чем пытаюсь говорить Цитатачтобы не затрагивал определнные моменты и считал их обязательными? Опять же, почему?Моменты как раз нужно затрагивать все и желательно со всех сторон.ЦитатаКстати - вы не обратили внимание, что как раз у учеников Уэти и у него самого спина наклонная и таз не поджат?Я даже обратил внимание на то, что у них встречаются все перечисленные вами варианты. Включая вертикаль и подобранную попу. О чем уже так же не однократно писал.ЦитатаА насчет сброса - это мои слова?Даже и не знаю уже. Взял вот отсюда:Цитата(Лекарь @ 27.10.2010, 14:26) [snapback]89852[/snapback]контэн это не только и не столько стиль, сколько подход к стилю. Это оптимизация движений через определенные формы сброса.ЦитатаЯ всегда отвечаю. Если конечно, это не очередная попытка уйти от темы.Если бы хотел уйти - перестал бы писать. Отвечать не боялся никогда и не боюсь. А спорю, только если чувствую что прав. В данном случае чувствую. Незнаю как там насчет истинности, она как всегда где то рядом, а отстаиваю свою правду, как и вы вашу. Поэтому разговор будет долгим, если слушать друг друга не начнём. Как то так. Не прикалываюсь ни грамма. А вот роль кролика для экспериметов наскучила. Поэтому наверное немного язвлю.

- 28 октября 2010, четверг

Ци форума

Сообщений: 1045

Спасибо сказали: 1 раз(а)

735794 дня назад

Да , кстати об умниках и германском оборудовании . Дело не в том , чтобы разобраться теоритически как оборудование работает . А работать на этом оборудовании не нарушая технологии . Вспомните пример бессмертных автомобилей жигули . Первая партия этих машин легко бегала 15-20 лет , а потом стали вмешиваться заводские "умельцы " . Я много раз писал , что для меня все стили карате одно и тоже ( тихо умалчивая о контэне ) - это стиль плоских ступней , прямой спины ( наклоняют её иногда , поджимая или ещё что-то делая с копчиком - извращенцев и горе рационализаторов много ) и концентрации энергии в дань-тяне или харе . Поэтому работали бы лучше как приведённый выше непалец из японии . В багуа , тайчи энергитический центр смещается выше , он находится уже не на два пальца ниже пупка ,а на три - четыре выше , можно уже более нормально ходить , а не переходить из станца в станц . Бо энергетика определяет движение . В срубе энергитический центр находится ещё выше , на уровне сердечной чакры . Стоять на плоских ступнях уже невозможно , начинает пошатывать , т.е. ты уже движешься , остается "нажимать на газ" ," двигатель не надо включать " . Поэтому вторым после притопа движением изучения является - быстрый старт - включение и бег на расстоянии вытянутой руки , а потом и полруки . Это тоже нелегко , поставте в ряд несколько человек , хлопните в ладожи и увидите как по разному они рванут .... . И это ВСЁ первые шаги обучения .

- 29 октября 2010, пятница

Искатель

Сообщений: 255

Спасибо сказали: 0 раз(а)

735794 дня назад

Цитата(Ю.Ю.Сенчуков @ 28.10.2010, 14:03) [snapback]89931[/snapback]Не понял я хочу... И не стесняюсь Я не.........очень много видел....вы с важным видом изрекали.... я нашел раньше.я не китаец? у меня все что угодно.....я буду три года стоять .....вобьет мне.....иять на всю мою жизнь... мое тело и..мое дело - я его буду изменять. вы этого не сделали...я приемы прорабатывал...сравним у кого лучше....Ну а вы...я не был ни.... я умею. яначал...Ба! а я то думал тут о деле говорят.... А тут все больше о себе.... банальщина...Не волнуйтесь, никто вам вбивать ничего не будет. Продолжайте "изучать приемы"синъи и багвачжана

- 29 октября 2010, пятница

Ци форума

Сообщений: 1070

Спасибо сказали: 3 раз(а)

735794 дня назад

старт на полруки...логика топа и вертикали понятна,если только бой начинается уже вплотную.Александр,изгиб можно убрать 2-мя разными способами,угол наклона крестца в обоих изменится.Подняв поясницу или поджав хвост.Разница тестируется жопой к дверному косяку.В одном случае копчик остается на месте,в др проскальзывает вниз.В вертикальном положении второй вариант много проще,поэтому выбор- либо лордоз,либо поджатый хвост.Кстати,если попросить десяток человек с улицы убрать лордоз,все 10 уберут за счет поджимания хвоста,движение подЪема поясницы не относится к числу привычных,а тазом подмахивать так естественно - 29 октября 2010, пятница

Ци форума

Сообщений: 6804

Спасибо сказали: 15 раз(а)

735794 дня назад

Зинченко - о деле?Что то вы странно цитируете О деле. Почему бы не процитировать три десятка моих доводов о пользе наклона?или более чем пространные объяснения механики стойки?На этой же ветке?Вы считаете свои посты более содержательными?Или "Я.... А я..И я..." это все, что вы ПО привычке видите? Еще один любитель "ковырять изюм".Ничто другое вас никогда не интересовало?Давайте-ка цитатку О деле - но "из себя".Пока что ваши доводы на уровне:"Как вы смеете говорить мне о циррозе печени? Вы бухали каждый день по поллитра четыре года подряд?Вот тогда узнаете, что это такое!"Да, уж, тут вы правы. но таким образом я о циррозе узнавать не хочу. И своего личного мнения не стыжусь.А будете хамить и утверждаться за счет еще большего хамства - делу это не поможет.Ну заплюете вы всей толпой Сенчукова в очередной раз - вы разве что-то новое про свой же стиль узнаете?Вы даже старого не знаете - по всему выходит. Потому что базу объяснить не в состоянии.А плохой Сенчуков, видите ли, мешает вам стоять НА месте. И другим заливать что в этом и есть самое то.Остальных болтунов (Ник, молодец! ) это тоже касается.Ведь чушь несете -и единственная ее цель - меня заткнуть.и на вопросы(ффу-у...) так и не ответить.Выкрутиться....В очередной раз...Сохранить статус...А дело? Какое дело? А - дело...Дело - че ему сделается? Как стояло ,так и стоять будет.Такова традиция!С "прошлых жизней" еще...

- 29 октября 2010, пятница

Искатель

Сообщений: 218

Спасибо сказали: 0 раз(а)

735794 дня назад

ЦитатаДа , кстати об умниках и германском оборудовании . Дело не в том , чтобы разобраться теоритически как оборудование работает . А работать на этом оборудовании не нарушая технологии . Не надо считать себя тупее заморских умников. Иногда их же и приходится учить работать на их же собственном оборудовании, предварительно протестировав его с тех точек зрения о которых они и не предполагали и выявить кучу багов. У них оно работало с одними дивайсами и они считали, что все ОК. Когда всплывает необходимость работы с другими кранты. Зато теперь в перечень дивайсов они уже и нове, обкатаные с нами совместно, добавляют.И ПО вроде готовое, которое другие европейцы продавали по миру, протестили и нашли кучу багов. На основе этого они выпустили новую версию. Нам спасибо и в подарок флэшка с этим софтом. А стоит он пару тыс.$. И не раз было что даже схемные решения за них приходилось дорабатывать.Все зависит от того как к делу подойти. Если вам нужна экономия любыми средствами это одно, тогда "Жигули". А если вам нужен качественный продукт и вы с этой позиции подходите к делу, то иногда можно и других научить техпроцессу.И техпроцесс они целиком зачастую плохо знают. У них очень часто сталкиваешся с принципом "я пришиваю пуговицы, К пуговицам притензии есть?". И как оно работает целиком знает в общих чертах. У нас тоже с этим встречешся все чаще. Мне повезло работать с людьми которые докапываются до сути. А инфы сейчас благо предостаточно. Да и некоторых из них забанили на "умных" форумах за неудобные вопросы, на которые местные гуру не могли ответить. Я гляжу ощие тенденции в разных областях у нас сохраняются. И главная - У нас умных быть НЕ может. Почему вы себя так не любите. У нас так любят говорить о том, что вот приедут и нас научат. Потом когда заморские гости уезжают с кучей презентов, говорят " О-о, Да мы прикоснулись к великому источнику мудрости". А какому толком и сказать не могут. В ходе своей проффесиональной деятельности я не один раз встречался с техническими представителями тех или иных фирм с запада и востока. И одно заметил они неплохо, даже можно сказать хорошо, знают только свой раздел и только в тех рамках в которых необходимо для выполнения своей работы. У нас тоже уже не выгодно чтоб человек знал весь техпрцесс. А вдруг он догадается что мы делаем не самолеты сверхсекретные которые никому не можем показать, а панцирные кровати , которые стоят 150руб. в магазине за углом. Зато вместо двух птушников, собирающих эти кровати, сидит с умным видом куча народу- менеджер по продажам, менеджер по рекламе, менеджер по притензиям, менеджер по связям, учетчики, контролеры, начисляющие и отчисляющие, проектный с нормровочным. И все приучастны к процессу, а какому уже никто и не понимает.Сплошной оффтоп и, наверное, флуд. Но с такими высказываниями как у Вас nicksrub сталкиваюсь часто. Накипело. Вот так и реагирую.Если модератор сочтет нужным пусть удалит пост.

- 29 октября 2010, пятница

Ци форума

Сообщений: 1045

Спасибо сказали: 1 раз(а)

735794 дня назад

N.A.M. , мы не из детского сада , сказку про левшу знаем , вопрс об общем подходе . Не хочется флудить , многие мои ребята имели и имеют бизнес с россией , ДА соглашаются они , левши есть , НО довести что-ТО С начала до конца - проблемы .

- 29 октября 2010, пятница

Искатель

Сообщений: 218

Спасибо сказали: 0 раз(а)

735794 дня назад

Цитата(nicksrub @ 29.10.2010, 10:38) [snapback]89972[/snapback]N.A.M. , мы не из детского сада , сказку про левшу знаем , вопрс об общем подходе . Не хочется флудить , многие мои ребята имели и имеют бизнес с россией , ДА соглашаются они , левши есть , НО довести что-ТО С начала до конца - проблемы .Я не имею бизнес. Я работаю. И насчет от начала и до конца - я ж сказал, что доводили за немцев, и за китайцев и корейцев. Поэтому как раз не надо создавать ареол законченности и совершенства.Или у нас случай какой-то особенный?А в принципе Вы сами сказали "мы не из детского сада". У Вас наверное есть основания придерживаться своего мнения. У меня не меньшие основания придерживаться своего. На том и закончим.

- 29 октября 2010, пятница

Скоростная пятерня

Сообщений: 321

Спасибо сказали: 0 раз(а)

735794 дня назад

JonniНу я тогда не понимаю вообще ничего Если Вы имеете ввиду, что таз должен быть подвижным и в определенные моменты он должен сжиматься (некоторые удары ногами и броски) и разжиматься, то я не могу не согласиться, это просто глупо. Но мне почему-то именно поджатие в стойке вашим мнением привидилось. Если не так то звиняюсь Я не со зла. А про ката...ЦитатаА как быть если человек будет сам изучать то же Уэти (нарыв хотябы пару тройку книг и кучу видео), но не поняв смысла и выстраиваемых последовательностей??? На выходе получим в лучшем случае кик-тай...Нафига заморачиваться на ката??? Ваши слова. Именно с этим я и не согласен. На своем так сказать примере. Я написал, что на основе пусть и не правильного, но позже переработанного на основе уже опыта можно сделать правильною. Да порой это переучиваться, хоть и редко, чаще доучиваться. И да, очень часто я на основе одних и тех же движений стараюсь видеть технику. Может Вы и правы. Может я так что-то упущу, но пока я говорю, вижу там где некоторые даже опытные не видят почти ничего. Это как конструктор. И это возможно.А обида. Да нет никакой обиды. Мы здесь просто все немного (а иногда много) на разных языках говорим.Шве ц.Ваш пример со шкафом и вертикальной спиной попрекает одно из главных правил, а именно, что в контроле ЭНергии нет поперечных движений. И что сделать движение вбок лучше (надежнее, на тех же движениях, а значит они будут лучше наработаны, мышцами более для этого предназначенными) упрямо повернув корпус в направлении движения. С уважением, Андрей.


Источник: http://www.conten.ru/forum/thread3349-13.html